Suite à l'entrée de la coalition Getho-Quariennes au sein de la Citadelle, les deux peuples désormais rassemblés sous l'étendard du GIP, le Conseil émet l'idée de revoir les ratios dont la Hiérarchie Turienne profite sans vergogne. Le but du projet est de pouvoir s'adapter à la flotte quarienne - considérée comme la plus grande flotte de la Galaxie durant la guerre contre les Moissonneurs - mais aussi aux vaisseaux geths, dont la présence et l'abondance font objets de débats.
Et s'il s'agit uniquement d'une révision presque "logique" aux yeux de tous, l'Alliance mène une lutte en arrière-plan afin d'obtenir la permission d'égaler leurs confrères turiens. Au terme de plusieurs mois de négociations menées, le Conseil accepte de recevoir divers représentants - en privé - pour discuter des finalités.
Personnages :
- Thomas Dole (Alliance Interstellaire) - Joshua Gordon (Alliance Interstellaire) - Alicia K. McColl (Alliance Interstellaire) - Alexandre Kaneway (Alliance Interstellaire)
Bien bien bien ! La mission a donc débutée par ici.
Je vais préciser quelques petits trucs :
- Concernant l'ordre de passage, sachez qu'il est flexible. Il s'agit de débats. Donc si vous souhaitez intervenir : demandez (ici ou par MP) et vous serez placé avant mon intervention. Pareil dans l'autre sens : si vous devez passer mais que vous ne souhaitez pas intervenir, passez votre tour. Aussi, lorsque je met "MJ", cela ne signifie pas que le Conseil aura forcément quelque chose à dire. Il se peut juste que je donne un nouvel ordre de passage selon ce qui a été dit. Et en l'occurrence, si je n'ai rien à dire IRP, je posterais l'ordre de passage ici. Donc surveillez bien ce sujet.
- J'ai fait une petite introduction pour vous mettre dans le contexte (et j'espère que vous aimez mon magnifique plan 8) ) mais je ne ferais pas énormément de description durant la mission. Il s'agira surtout de dialogues entrepris par le Conseil ou les PNJs présents. Quant à vous, puisqu'il s'agit de dialogues, ne vous sentez pas forcés de devoir faire un RP de 2000 mots décrivant la magnificence de l'architecture concilienne juste pour dire que vous êtes d'accord avec Tali. Je précise, car on ne sait jamais
- Si vous avez un problème, une question, n'importe quoi : postez ici. Ou bien par MP si vous préférez plus d'intimité. Sur ce... On est parti
Petite précision pour Dole : j'ignore si tu es particulièrement strict mais le Traité stipule que "pour 5 cuirassés turiens, les races conciliennes en ont le droit à 3 et les races non-conciliennes à 1". De fait, puisque les turiens ont (environ) 40 cuirassés, les Quariens/Geths auraient le droit à (plus ou moins) 8 cuirassés.
Aaaaaaaah! Mais je suis pas prêt moi! Mes dossiers! Où sont mes foutus papiers sur lesquelles j'avais écris mon discours?! Merde, je les retrouve plus. Même pas eu le temps de réviser. Je devais m'entraîner avec Jean-Claude. Tant pis, je sors la solution de l'Ultime secours.
Voilà, plus de conseil, tranquille; ça va me laisser le temps de remettre la main sur ces foutus dossiers avant qu'un autre ne soit constitué.
(J'arriiiiive).
Personnage RP Faction : Union Galarienne Rang : Général
Je sens que Krusk et son discours - pour le moins surprenant - provoque des émois. Mais une fois que Galak aura posté - et si je n'y vois pas d'inconvénient - je te laisserai passer.
Bon, suite aux deux derniers RPs et avec les quelques problèmes liés à celui de Syneos, je tiens à rappeler certains points :
Premièrement, faites bien attention à bien lire ce que j'écris et ce que les autres écrivent - en général. Je constate par exemple qu'il y a peut-être confusion dans ton RP, Galak car j'ai compris que tu disais qu'Hackett était favorable pour l'obtention d'un siège pour le GIP au sein du Conseil. Où, pourquoi, comment ? Tu as peut-être tiqué sur une des phrases de Dole, qui certes est vague, mais .
Deuxièmement, prêtez aussi attention à vos propos. Tes arguments et ta façon de les exprimer ne me dérangent pas, Krusk, si bien tant que tu les assumes... Mais pour parler comme ça au Conseil, il faut avoir plus qu'un carré car tu risques tout bonnement d'attirer les foudres sur un peuple sur laquelle la confiance ne règne pas forcément. On est dans un RP politique, où chaque parole compte et peut avoir des retombées... Ce n'est pas la foire où tu peux insulter qui-tu-veux ou demander une ribambelle de cuirassés. Il faut rester cohérent.
Troisièmement, une petite remise en contexte s'impose : il s'agit là d'une sorte de "pré-débat", tenu en haut-lieu car certaines questions n'ont pas encore été résolues dans leurs moindres détails et que le Conseil souhaite demander aux gouvernements concernés. Mais chaque gouvernement a déjà eu son mot à dire, via leurs ambassadeurs étant donné que le Traité est remis en question depuis un moment déjà (d'où le questionnaire auquel vous avez été nombreux à participer). C'est pour cette raison que les Hanari, les Volus ou encore les Elcors ne sont pas représentés. Pareil pour les Asari. Rien ne les empêchait d'être présents, mais ils n'ont pas d'intérêt particulier à l'être.
Et quatrièmement, je vais être plus précis sur la problématique actuellement discutée et qui semble également être confuse à certains moments : les Quariens et les Geths ont déjà signé le Traité, puisqu'ils ont une ambassade. MAIS - parce qu'il y a un "mais" - ce traité a été signé en sachant qu'il serait de toute façon débattu. Et quoiqu'il en soit, les Quariens et les Geths ont été réinsérés au sein de la Citadelle suite à leur participation durant la Guerre et au fait qu'ils ne soient plus hostiles. En dépit de leurs actes passés, ils ont donc récupéré une ambassade et un poids politique certain. Néanmoins, rien ne les oblige à rester si le Conseil les empêche de pouvoir pleinement se développer et se défendre. Cela ne signifie pas que le GIP peut pousser mémé et pépé dans les orties, car s'isoler comme les Butariens n'est pas non plus très intéressant. Alors le but du jeu, depuis le début, est de trouver un compromis.
J'espère avoir été suffisamment clair Maintenant, pour conclure, j'ai juste buté sur trois choses, Galak : le coup du GIP au sein du Conseil, les Elcors sous protectorat Asari (ils entretiennent de bonnes relations, je ne dis pas, mais je ne me souviens pas qu'ils soient sous protectorat de la même manière que les Volus) et le ratio (le GIP a le droit à 1/5 logiquement, pour l'instant).
Personnage RP Faction : Union Galarienne Rang : Général
Je me basais en effet sur certains passages qu'a écrit Thomas Dole:«Les Geths et les Quariens ont, ensemble, mérité leur place d'entrer à nouveau dans le conseil de la Citadelle», «L'Alliance acceptera volontiers les 2 races dans la Citadelle.», «Nous serions heureux de leur offrir une nouvelle place, mais nous pensons que cela doit se faire de manière progressive»
Comme le GIP a déjà une ambassade, j'estimais que Dole faisait référence à un siège au Conseil, puisque les Geths et les Quariens sont déjà à la Citadelle depuis quelques années. Pour le ratio, je faisais référence au traité original, qui aurait donné 3 cuirassés au GIP s'il avait un siège au Conseil (d'où le lien entre les propos de Dole et le quota de 3, puisqu'en ce moment il s'agit en effet de 1). Puisque Dole parlait d'une intégration progressive d'une nouvelle place, je comprenais l'obtention d'un siège au Conseil mais avec un quota de 1, puis plus tard un quota régulier de 3. Pour les Elcors, je m'étais fié à la carte galactique, et cette erreur est corrigée
Je suis donc un politicien, à parler de manière ambiguë
Non, ce que je voulais dire, c'est que l'Alliance n'aura jamais aucune objection à ce que le GIP dispose d'une ambassade (Contrairement à Krusk qui veut les exterminer...) mais que nous pensons que Rannoch n'a, pour l'instant, le droit que de disposer d'un cuirassé, et qu'ils doivent donc légaliser leur situation.
Néanmoins, nous n'excluons pas que le cas spécial du GIP puisse leur permettre d'augmenter leur tonnage, peut-être à 2 cuirassés, dans un futur plus ou moins proche.
Personnage RP Faction : Alliance Rang : Vice-Amiral
Suite à ce qui a été dit par Lleyton, je voudrais avoir la confirmation de la par de Galak qu'il a bien corrigé ce qu'il voulait corrigé et je voudrais aussi avoir la confirmation de Lleyton que je peux bien prendre mon tour.
Personnage RP Faction : Le G.I.P Rang : Opérateur Alpha
Attends Attends Lley tu m'as dis que soit disant le Traité valait aussi pour les flottes, hors, depuis tout à l'heure je ne vois qu'on parle QUE des cuirassés... alors qu'aussi j'affirmais que le Traité ne mentionnait que les cuirassés, (le Codex également).
Soit tu m'as raconté n'importe quoi, soit il faut mettre les choses au clair et pour TOUT le monde, (car j'en ai marre qu'on me raconte des salades pour en faire profiter le reste de l'auditoire en mettant en faiblesse les autres ! ).
(Désolé pour le ton, mais la non préparation, les multiples erreurs HRP et de cohérence du RP, (les miennes et celles du Staff), m'énervent grave... merci pour ce jeu qui se devait normalement "plaisant" )
Personnage RP Faction : Union Galarienne Rang : Général
Suite à ce qui a été dit par Lleyton, je voudrais avoir la confirmation de la par de Galak qu'il a bien corrigé ce qu'il voulait corrigé et je voudrais aussi avoir la confirmation de Lleyton que je peux bien prendre mon tour.
J'ai modifié le cas des Elcors, mais je maintiens ce que j'ai dit concernant les citations de Dole, puisque je considère que ses phrases sont confuses et peuvent mener aux interrogations que j'ai posées (ce qui semblait volontaire venant de Dole ). Si Lleyton veut que j'efface tout ça, je le ferai, mais comme les citations que j'ai identifiées n'ont pas été modifiées, en addition à mes explications, je pense qu'il n'est pas nécessaire d'effacer mon dernier paragraphe. Au pire, toi ou les PNJs de Lleyton pourront clarifier les choses IRP, parce que bon modifier un pan du post comme l'a vécu Syneos n'a rien de plaisant.
Attends Attends Lley tu m'as dis que soit disant le Traité valait aussi pour les flottes, hors, depuis tout à l'heure je ne vois qu'on parle QUE des cuirassés... alors qu'aussi j'affirmais que le Traité ne mentionnait que les cuirassés, (le Codex également).
Soit tu m'as raconté n'importe quoi, soit il faut mettre les choses au clair et pour TOUT le monde, (car j'en ai marre qu'on me raconte des salades pour en faire profiter le reste de l'auditoire en mettant en faiblesse les autres ! ).
(Désolé pour le ton, mais la non préparation, les multiples erreurs HRP et de cohérence du RP, (les miennes et celles du Staff), m'énervent grave... merci pour ce jeu qui se devait normalement "plaisant" )
Cesse de cracher ton venin, Syneos.
Je ne t'ai pas raconté n'importe quoi. En effet, le Traité règlemente (à priori) les Cuirassés et c'est axé principalement sur le ratio de cuirassé(s) accordé à une race par rapport aux Turiens (1 ou 3 cuirassés pour 5 turiens, en l'occurrence). Mais toutefois, crois-tu réellement qu'une race peut se permettre d'avoir une flotte deux fois plus grande que celle des turiens en ayant deux à trois moins de cuirassés ? Cela semble évident. Aussi dois-je préciser que je parle (une nouvelle fois) de vaisseaux lours principalement et non des divers chasseurs et autres qui composent également une partie non-négligeable des flottes spatiales.
Il peut être de ta conviction qu'on peut très bien n'avoir que huit cuirassés et 10.000 vaisseaux à côté parce "que le Traité ne dit rien là-dessus", mais cela n'en fait pas une vérité générale. Et cela justifie encore moins tes chiffres faramineux qui ont demandé une modification.
Maintenant, puisque tu sembles totalement insatisfait de la manière dont se déroule les choses : sache que le RP a été préparé au mieux. J'ai longuement étudié divers détails autour du sujet et je pense - au travers de mes explications, du questionnaire et de mes interventions MJs - avoir été suffisamment clair et précis. Mais j'ai en effet constaté qu'il y a peut-être eu une légère confusion sur cette mission... Autant dans la compréhension de la chose que dans son traitement. Je vais tenter d'ajuster ça au mieux dans ma future réponse mais sachez que si cela part trop en... cacahuètes, je préférerai arrêter les frais.
Toutefois, je ne conclurais pas en disant que ce joyeux bordel est insoutenable. Mais si je suis content de vous voir concernés, je vous sens un peu à cran pour certains. Relâchez la pression, ça va bien se passer. C'est un RP politique simple, une discussion entre des partis alliés (ou censés être alliés. N'est-ce pas, Krusk ?) où le Conseil est là pour trouver un compromis qui favorise (ou à défaut : satisfait) tout le monde. 8)
Personnage RP Faction : Hégémonie Butarienne Rang : Galant'ark (dirigeant suprême de l'Hégémonie Butarienne)
Ley, tu as tout à fait raison quant aux nombres de vaisseaux on ne peut en avoir des milliards, mais il n’empêche que d'un point de vue législatif, c'est-à-dire du point de vue de Syneos, donc du point de vue du Traité de Farixen : il n'a jamais été question des flottes et de leur importance, quand bien même cela paraîtrait pour un parti, logique, nécessaire. Exemple simple et édifiant sur la question, que tout le monde place d'ailleurs : le Traité de Farixen n'a jamais statué sur les porte-chasseurs, donc si quiconque est gêné par cela, il doit demander une révision complète ou partielle du traité, car nous sommes en diplomatie et ce qui est officieux doit être déclaré ou oublié.
Je n'attaque pas tes dires qui sont sensés, mais il n’empêche que ceci sont et extralégal et officieux, car cela n'a jamais été approuvé par quiconque. SI une personne dans cette discussion, si un groupe d’intérêt veut une négociation sur la limitation des flottes ou sur les porte-chasseurs et les ours blancs en dotation dans les marines, il devait comme dans un conseil d'administration en faire la demande avant le commencement de cette réunion. Autrement, un groupe peut demander que ce soit discuté, mais tous les parties auront le droit de ne pas participer ni accepter quoi que ce soit sur le sujet étant donné qu'ils n'ont pas, comme l'a dit Syneos, eu le temps de se préparer à cela. Ils sont là, pour la limitation du nombre de cuirassé et seulement pour cela, ou sinon détrompez-moi.
Et je rajouterai, Ley ne le prends pas mal ; mon objectif n'est pas de t’être désagréable, mais : "Cesse de cracher ton venin, Syneos". Tu seras d'accord avec moi, cette phrase n'est pas nécessaire, Syn n'est pas forcément tout à fait honnête, soit, mais pour autant et je parle en connaissance de cause (je ne suis très certainement pas le dernier des utilisateurs de ces remarques, je sais), mais ce genre de remarque "assassine" sont extrêmement déplaisantes et blessantes, car à la longue, elles créent un ressentiment vraiment dommageable pour tout le monde.
Sur ce, je me casse de cette discussion diplomatique...
Je comprends ton point de vue, mais pour répondre simplement : l'officieux fait aussi partie. En conséquence, si certaines choses ne sont pas écrites noir sur blanc mais sont infiniment logiques, il serait idiot de ne pas en tenir compte. Et oui, l'univers de Mass Effect a beau être détaillé, quelques points souffrent de lacunes et il faut parfois extrapoler. J'ai d'ailleurs appuyé mes conclusions puisque le Traité de Farixen serait basé sur le Traité de Washington, qui lui a réglementé le tonnage des flottes.
Mais il s'agit d'extrapoler avant tout pour éviter des extravagances qui ont conduits aux chiffres relativement gonflés qu'avait donné Syneos. Un point sur laquelle nous avons d'ores et déjà eu une discussion, lui et moi. Et c'est pour cette simple raison que ma "remarque assassine" était en tout point un simple avertissement. Je n'affirme pas détenir la science infuse et encore moins être le parfait petit MJ qui n'aura absolument rien à se reprocher. Mais j'attends un minimum de respect et si je peux comprendre l'agacement de Syneos, il ne faut pas oublier que cela peut être partagé. Je suis loin d'être fermé à la discussion, bien au contraire, mais uniquement quand de nouveaux arguments sont avancés.
Cela dit, pendant qu'on y est : quelqu'un d'autre a un sentiment à partager ?
![[Déroulement] Mission #1 : Le Traité de Farixen Icon_minitime](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_minitime.gif){kind=icon}
Mar 11 Nov 2014, 16:43
(c'est toi Lley qui la joue non ?)
![[Déroulement] Mission #1 : Le Traité de Farixen Keep-c10](https://i.servimg.com/u/f59/18/99/56/67/keep-c10.jpg)
![[Déroulement] Mission #1 : Le Traité de Farixen Autruc10](https://i.servimg.com/u/f59/18/99/56/67/autruc10.jpg)
Maintenant, pour conclure, j'ai juste buté sur trois choses, Galak : le coup du GIP au sein du Conseil, les Elcors sous protectorat Asari (ils entretiennent de bonnes relations, je ne dis pas, mais je ne me souviens pas qu'ils soient sous protectorat de la même manière que les Volus) et le ratio (le GIP a le droit à 1/5 logiquement, pour l'instant).
